Роберт Оешлер 12-1981 онд Тагнуулын төв газрын (DDCI) дэд захирал, Тэнгисийн цэргийн тагнуул, Үндэсний аюулгүй байдлын агентлагийн дарга байсан Бобби Рэй Инмантай MJ-1982 телевизэд өгсөн ярилцлагыг соронзон хальс дээр буулгажээ.NSA). Инман хэлэхдээ, MJ-12 нь түүнд ямар нэг утгатай байсан мөн тэр Тэр тэтгэвэрт гарахаасаа өмнө хөтөлбөрийн талаар мэддэг байсан Нисдэг Үл нисдэг биетүүдийн эргэн тойрон дахь асуудлаар олон нийтэд сурталчлах.

02.08.2002 Роберт Эменеггертэй хийсэн ярилцлага (хамтран продюсер) болон 1975 онд засгийн газраас ивээн тэтгэсэн Нисдэг Үл Мэдэгдэх баримтат киноны Алан Сандлертай хамт Нисдэг биетүүд, өнгөрсөн, одоо, ирээдүй. Эменеггер мөн энэ баримт бичгийг өгсөн Стивен Спилберг, өөрийн киноны буух хэсгийг баримтат кинонд оруулсан Гурав дахь төрөл зүйлийн ойролцоо уулзах.

Грант Камерон: Би интернетэд хоёр өгүүллэг нийтэлж байгаа бөгөөд хоёулаа таны тухай өгүүлдэг тул би чамтай цөөн хэдэн зүйлийг шалгахыг хүссэн юм.

Роберт Эменеггер: Тийм ээ

GC: Миний нийтэлж байгаа нэг зүйл бол та үүнийг номондоо өөрийнх гэж мэдэгдсэн ТТГ-ын тэмдэглэл.

RE: Мэдээж. Хө-хөө.

Г.Ч: Би үүнийг Жак Валлигаас авсан бөгөөд бүх зүйлтэй нь түүхэн баримт бичиг болон хэвлэгдсэн. Энэ талаар танаас асуух асуулт бол Тагнуулын төв газрын тайлан гэдгийг та яаж мэдсэн бэ? Та үүнийг хэрхэн хүлээж авсан түүх юу вэ?

RE: Түүний нэрийг Мендинхолл гэж би бодож байна. Энэ нь зөв?

Г.Ч: Энэ нэр надад юу ч биш.

Р.Э: Би түүнтэй утсаар ярьсан болохоор зохиолч байсан.

GC: Лундахл уу? Артур Лундахл уу?

RE: Лундинхолл. Үгүй ээ, энэ бол зүгээр л Лундахл, тийм үү?

Г.Ч: Тийм ээ. Артур Лундахл.

RE: Тийм ээ. Лундэнхолл шиг л юм байна гэж бодсоор л байлаа. Учир нь би түүнтэй тэр номер нэгийн талаар утсаар ярьсан. Боб Френд энэ тухай надад хэлсэн, та нар мэдэж байгаа, би Колеман үүнийг баталсан гэж бодож байна, тиймээс надад ийм хүмүүс энэ талаар хэлэх ямар ч шалтгаан байхгүй, би тэр хүнээс тусгай нэвтрүүлэгт оролцох эсэхийг асуусан. Тэр үүнд үнэхээр эвгүй байсан. Тэр зүгээр л үүнийг хийхийг хүсээгүй.

GC: Та ТТГ-ын Лундахлын тухай ярьж байна уу?

RE: Тийм ээ. Хэхэ.

GC: Та юу харсан бэ - гараар бичсэн үү?

RE: Энэ нь надад зориулж гараар бичсэн юм шиг санагдаж байна - би үүнийг ингэж санаж байна. Хэрэв Жак үүнийг хуулбарласан бол энэ нь надад хангалттай юм.

GC: Гэхдээ та үүнийг Ж.Аллен Хинкээс авсан, тийм үү?

RE: Би үүнийг хэнээс авсан юм бэ, та асууж байна уу?

GC: Тиймээ.

RE: Миний бодлоор Боб Найз Агаарын цэргийн хүчинд оролцож байсан учраас үүнийг авчирсан. Нисдэг нисдэг биетийн осол байсан тул Агаарын цэргийн хүчийг дуудсан.

Г.Ч: Гэхдээ жинхэнэ хуулбар. Би 11 хуудастай гэж бодож байна. Үүнийг гараар бичсэн. Энэ нь таны номондоо ашигласан зүйл мөн үү?

RE: Мэдээж миний ашигласан мэдээлэл.

Г.Ц: Гэхдээ Та ТТГ-ын тухай дурдсан баримт бичгийг хараагүй юм уу?

RE: Би үүнийг ТТГ гэж нэрлэснийг санахгүй байна.

Г.Ч: Зарим нэг төөрөгдөл байна. Надад Ж.Аллен Хайнек найзынхаа оффис дээр харсан түүх бий.

RE: Энэ нь зөв байх.

Г.Ч: Тэгээд өөрийнхөө гараар бичсэн.

RE: Энэ нь одоо маш боломжтой, учир нь би үнэхээр - чи мэдэж байгаа - тэр үед бидэнд өөр олон зүйл хэлэлцэх байсан. Би үүнд анхаарлаа хандуулсангүй, зөвхөн Боб Френд түүхийг ярьж, Hynk-тэй хамт надад ярьж өгөхийг зөвшөөрөөгүй. Би судлаач хүн биш л дээ. Үүнийг хэнд ч тайлбарлаагүй байх, гэхдээ надад бүх мэдээллийг өгсөн.

Г.Ч: Тэгээд Лундах үүнийг үндсэндээ баталсан уу?

RE: Тийм ээ, учир нь би “Таныг оролцохыг хүсч байна. Бид тэр үйл явдлын талаар ярих болно. Та камерт орох уу?” гэж асуухад тэр “Үгүй ээ, тэр хүсээгүй. Одоо энэ нь жаахан эвгүй юм. Энд зарим төлөөлөгч байсаар байна. Тэрээр: "Зарим агентууд одоо ч ажиллаж байгаа бөгөөд энэ нь мөн чанар байсан гэж би бодож байна. Энэ бол үнэхээр батлагдсан туйлын үйл явдал байснаас өөр энэ талаар илүү ихийг хэлж чадахгүй. Боб Френд машины зогсоол байсан ТТГ-ын байрны хонгилоор алхаж, энэ түүхийг бүхэлд нь ярьсан гэж би бодохгүй байна, тиймээс би оролцсон хүмүүс ярьж байна гэж таамаглаж байна - гэхдээ би хэн ч ингэж ярьж байсныг санахгүй байна. түүхийг дээшлүүл.

GC: Колеман ч үүнтэй үндсэндээ санал нийлж байна уу?

RE: Хүн бүрт боломж байсан. Үнэн хэрэгтээ, бидний тохиролцсон нэг зүйл бол Пентагон дээр скриптээр дамжих явдал байсан бөгөөд хэрэв ямар нэгэн асуулт байвал тэд асуух эрхтэй байсан. Хачирхалтай нь, Holloman AFB-ийн буух талаар хэн ч эргэлзсэнгүй. "За" гэх шиг байсан. Би маш сонирхолтой санагдсан.

Г.Ч: Би чамаас асуухыг хүсээгүй асуулт, гэхдээ одоо та үүнийг асуусан. Тухайн үед болж буй үйл явдлын талаар танд ямар сэтгэгдэл төрсөн бэ?

RE: Та анхнаасаа гэсэн үг үү?

GC: Колеман шиг хүмүүсийг эдгээр хачирхалтай түүхийг гаргаж ирэхэд та ямар сэтгэгдэлтэй байна вэ? Тэдний жинхэнэ үүрэг юу байсан бэ? Тэд юу хийх гэж байсан бэ?

RE: За, чи яаж мэдэх вэ? Би шашин шүтлэггүй, миний хамтрагч ч байгаагүй. Та энэ бүхнийг мэдэж байгаа гэдэгт итгэлтэй байна. Бид Нортон нисэх хүчний баазад очиж, 3D хөдөлгөөнт голограф, лазер, хорт хавдар, судалгаа, хөгжлийн бүхий л дэвшлүүд - ARPA төрлийн төслүүд болон Нисдэг Үл нисдэг биетүүдийн талаар бидэнд танилцуулсан. Би үүнд итгэхгүй байсан ч "За, би үүнтэй хамт явна" гэж хэлэхэд нэг яриа нөгөөг нь, Пентагонтой холбоо барихад хүргэв. Хүн бүр бидний хийж буй зүйлд илүү нээлттэй байж чадахгүй. Миний таамаглаж байсанчлан энэ эгнээнд байгаа хэн ч байсан "Чи юу яриад байгаа юм бэ?" Гэж асуухад Жорж Вайнбреннер ч байсан.

Г.Ч: Тэр эхэндээ оролцсон уу эсвэл хожуу?

Б.Э: Үгүй ээ, бүх зүйл хөгжсөн. Нэг нь нөгөөгөө дуудна. Жишээлбэл, Колеман биднийг ажлын өрөөндөө сууж байхад "Хүлээгээрэй" гэж хэлсэн. Тэр Жорж руу утасдаж, "Чи эдгээр залуустай ярилцмаар байна уу?" гэж асуув. Миний бодлоор нэг өдрийн дараа бид бункерт очоод Жоржтой уулзсан. Бид чадсангүй - би маш шулуун шударга байсан гэж бодож байна. Миний хамгийн эхний асуулт бол "Холломаны нисэх хүчний баазад буух хөлөг онгоцны талаар яах вэ?"

Тэрээр “За, би чамд хэлье, тэгээд л бид ЗХУ-ын талаар зогсоо зайгүй ярилцлаа. Би үүнийг номондоо илэрхийлэх ёстой байсан гэдэгт итгэлтэй байна. Тэрээр Зөвлөлтийг тагнаж чагнасан, цаг агаарын өөрчлөлт, санаа зовоосон зүйлээ л ярив. Дараа нь тэр "Надад цаг агаарын өөрчлөлтийн эсрэг стратеги дээр ажилладаг шилдэг эрдэмтэд бий" гэж хэлсэн. Би хамтрагчтай байсан уу, эсвэл ганцаараа сууж байсан уу гэдгийг санахгүй байна. Би санахгүй байна. Тэгээд тэр эрдэмтдэд таалагдсан гээд энэ номыг миний өвөрт тавиад нээхэд “Миний сайн найз генерал Жорж Вайнбреннерт. Доктор Аллен Хайнк.” Энэ ном нь Нисдэг Үл Мэдэгдэх биетүүдийн тухай байв. Цаг агаартай ямар ч холбоогүй, “Аа. Би чиний юу яриад байгааг мэдэж байна.” Энэ үнэхээр гайхалтай байлаа. Яг л Кафкагийн жүжиг шиг байсан.

Г.Ч: Надад өөр нэг асуулт байсан бол амьд харь гаригийн тухай байлаа. Энэ бол миний 20 жил ажилласан Хунтай холбоотой.

Р.Э: Хэн нэгэн Хун болон түүний гарал үүслийн талаар маш сонирхолтой түүх ярьсан. Энэ нь хаана байсныг би санахгүй байна, гэхдээ энэ нь эмэгтэй хүний ​​сэтгэл зүйд илүү их ойлголт өгсөн. Чи бичсэн юм уу өөр хүн юм уу бүү мэд.

Г.Ч: Тийм ээ. Канадчууд түүн рүү харсан, миний бодлоор Тэнгисийн цэргийн тагнуул, дараа нь та тагнуулын төвтэй байсан. Тэд үүнийг дагаж мөрдсөн эсэх талаар би сайн мэдэхгүй байна.

Р.Э.: За, би энэ талаар ахих тусам Тэнгисийн цэргийн тагнуулын ганц дарга байгааг харж байна. Нэг нь энэ бүхэнд маш мэдрэмтгий, эсвэл сонирхолтой байсан. Магадгүй энэ нь түүний хийж буй зүйлийн талаархи сэтгэл хөдлөлийг нь сэвтүүлсэн байж магадгүй юм. Миний хувьд үнэхээр гайхалтай байсан цорын ганц зүйл бол тэд эдгээр гурван асуултыг тавьсан явдал юм. Би мэдэхгүй байна уу? Тэд бичиг баримтад байгаа юу?

Г.Ч: Тийм ээ. Та католик шашинтай энэ талаар ярьж байна уу?

RE: Тийм ээ, та аль нэгийг нь дэмждэг үү эсвэл дэлхийн гуравдугаар дайн болох уу? Бид тээврийн хэрэгсэл эсвэл сансрын хөлөг харж, дараа нь хүн бүр цонх руу явдаг бололтой. Ингэж мэдээлсэн байх гэж бодож байна.

Г.Ч: Тийм ээ. Тэмдэглэлд байгаа.

RE: Тэр ямар нэг юм харж байх шиг байна. Тэд ямар нэг юм харсан гэж хэлээд радараар баталгаажуулах, энэ квадрантыг радараар хаасан гэсэн баримтыг хүссэн юм шиг харагдсан гэж би хэлэхгүй. Миний бодлоор их үстэй байсан.

Г.Ч: Тэгээд Лундахл хэн нэгэнд энэ зүйлийг цонхноос харсан гэдгээ шууд бусаар баталсан

Р.Э: Тоос шороо хэрхэн тогтсоныг та мэдэх байх, хэдэн жилийн дараа түүнтэй ярихад тэр “Бурхан минь, үгүй, би үүнийг хүсэхгүй байна. Тэд намайг галзуу гэж бодох болно.

GC: Түүнийг Нисдэг Үл Мэдэгдэхийн тухай номын хамгийн том цуглуулгуудын нэг гэж нэрлэдэг байсан. Миний таньдаг нэгэн судлаач тэднийг харсан бөгөөд энэ нь түүний урьд өмнө нь харж байгаагүй Нисдэг Үл Мэдэгдэх биетүүдийн хамгийн том цуглуулгуудын нэг байсан гэжээ.

RE: Өө тэр тэгсэн!

Г.Ч: Тэр үүнд байсан ч албан тушаалаасаа болоод олны анхаарлын төвд байх ёстой байсан.

RE: Хэрэв та зарим зүйлд итгэх хандлагатай бол заримдаа хоосон орон зайг бөглөх хандлагатай байдаг. Боб Френд Агаарын цэргийн хүчин үүнийг илүү хөгжүүлэхийг хүсч байгааг би мэднэ. Тэр ахлагч дээрээ очиход "Март, би эндээс авч байна" гэж хэлээд дараа нь юу болсныг огт мэдсэнгүй.

Г.Ч: Тэгээд амьд харь гараг бол өөр юм. . .

RE: Энэ нь намайг гайхшруулж байна. Би чамайг харь гаригийн хүн гэж юу гэж хэлээд байгааг мэдэхгүй байна.

Г.Ч: За, бүхэл бүтэн түүх—12 онд засгийн газар гарч ирээд нисдэг таваг унаж, харь гарагийн хүн амьд үлдсэн тухай энэ түүхийг ярихад надад 1951 орчим мэдээлэл бий. Танд ярилцлага өгөх санал тавьсан байх.

Тэр: Би байсан.

GC: Тиймээ.

RE: За би чамд нэг юм хэлье. Ямар нэг зүйл болсон. Би үүнийг их хачин гэж бодсон. Би үүнд онцгой итгэсэнгүй. Жилийн өмнө эхнэртэйгээ автомашины ослоор нас барсан Пол Шартл. Энэ нь маш их тус болно. Би Хал Путоффыг барих гэж оролдсон - чи Халыг мэдэх үү?

Г.Ч: Шууд бусаар.

RE: Би үргэлж бусдын өмнөөс хариулах гэж оролддог учраас Шартлтай ярихыг оролдсон. Би Колмантай ижил зүйлийг хийсэн. Би: "Түүнийг дууд!" Би юу ч тайлбарлахыг хүсэхгүй байна. Гэхдээ Пол Шартл нэг удаа надаас Нью Мексик хотод очиж харь гарагийнхантай уулзах сонирхолтой байна уу гэж асуусан. Хэдий тийм зүйл болоогүй ч таны яриад байгаа юм шиг санагдаж байна. Би тэр хачин үйл явдлыг санаж байна. Чамайг энэ тухай яриад байвал ийм зүйл болно гэж бодсон ч үгүй.

Г.Ч: Наяад оны сүүлч гэж бодож байна.

RE: (инээв) Тиймээ. Яг зөв.

Жич: Линда Хоу, Уитли Стриберийг санал болгосон.

RE: Та бууж ирээд уулзмаар байна уу.

Г.Ч: Тэдний ихэнх нь харь гарагийнхантай уулзах ёсгүй байсан. Тэд амьд харь гарагийнхны "асран хамгаалагч" гэж нэрлэдэг хүмүүстэй уулзах ёстой байв. Энэ бол ахмад, одоо хурандаа цолтой нэгэн залуу байсан. Түүний биеийн байдал тааруу байсан бөгөөд тэд энэ ярилцлагыг зохион байгуулж, энэ харь гарагийн хүнтэй ярилцах боломжтой байсан гэсэн түүхүүдийн нэг байв.

RE: Би энэ бүгдийг сонссон бөгөөд намайг үнэхээр төөрөгдүүлсэн зүйл. Үүнийг хэн өдөөсөн бэ? Үүнийг хэн надтай эхлүүлснийг би мэднэ. Энэ бол Пол Шартл байсан. Харин Линда Хоуг хэн өдөөсөн юм. Та мэдэх үү?

Г.Ч: Засгийн газар орж ирээд бидний өвөрт эдгээр зүйлсийг шидсээр байна. 1969 онд "Цэнхэр дэвтэр"-ийг хаасан нь таных хамгийн чухал зүйл байсан бөгөөд энэ нь тэдний 20 жилийн турш тэмцэж байсан PR-ын томоохон асуудлаас гарахыг хичээж байсан гэсэн үг юм. Тэд Нисдэг Үл Мэдэгдэх зүйлийг дэлбэлэхийг оролдож байна. Гэнэт тэр түүнээс ангижрах болно. Тэд дахин хэзээ ч энэ асуудалтай тулгарах шаардлагагүй, тэгвэл яагаад тэд хоёр, гурван жилийн дараа гэнэт чам дээр ирж, буух тухай эдгээр хачирхалтай түүхийг ярьж эхлэв. Тэд тэгэх албагүй.

RE: Би ч бас тийм биш гэж бодож байна. Би санамсаргүй түүн рүү ойртсон бөгөөд намайг Шартлтай дуугарч байхад Нортонд хурандаа Лэйн байсныг та мэднэ. Би “Шартл, чи энэ бүхнийг өөрөө зохиосон юм уу, хаана хийж байгаа юм бэ. Тэр "За, НБХ-ны хурандаа Лэйн ийм санал тавьсан." Би уулзсан Лэйн рүү залгахад тэр "Өө, Шартл түүхээр дүүрэн байна!

Өө, хүн. Мөшгөх гэж байгаа ямар ч мэдээллийг олж авах гэж оролдох үед маш үүлэрхэг байдаг. Рейганы засаг захиргааны үед би Боб Скотт, Миллер нартай уулзаж байсныг одоо та нар мэдэж байгаа - энэ номонд байсан эсэхийг би мэдэхгүй, магадгүй тийм биш юм.

Г.Ч: Хоёр генерал уу? (нэг нь генерал, нөгөө нь доктор)

RE: Нортонд тэд бидэнтэй адил өөр хөтөлбөр хүсч байсан бөгөөд бид ярилцахдаа маш их цаг зарцуулсан. Боб Скоттыг Рейган томилсон. Би түүнтэй анх уулзахад тэр АНУ-ын тэргүүн байсан.  Брюс Хершенсон  Тэр 1972-1974 онд ерөнхийлөгчийн тусгай туслахаар ажиллаж байсан - Вашингтонд Брюс хэн байсныг та мэдэх эсэхийг би мэдэхгүй. Ингэж л би түүнийг таньсан. Дараа нь тэр DAVA-ийн тэргүүнээр гарч ирэв - тэр киноны агуулах. Тэрээр тэтгэвэрт гарсан генерал Глен Милларийг туслах буюу хоёрдугаар тушаалын албан тушаалд томилсон. Бид маш их хэлэлцүүлэг өрнүүлсэн. Түүний сейфэнд гарахыг хүссэн олон зүйл байсан. Би бүр генерал Миллерийг манай гэрт ирж Хайнк болон түүний бүлгийнхэнтэй уулзахаар Нортон руу аваачиж эргэн тойрноо харсан. Миллер хүртэл хачирхалтай зүйл хэлсэн. Тэр өрөөг тойрон алхаж, "Тэдний дуу хоолой идэвхжсэн" гэж хэлэхэд Хайнек "Яасан бэ?" Гэж хэлэхэд Хайнек "Юу вэ?"

Тэрээр дуу хоолойгоор эсвэл гараар удирддаг гар урлалыг харсан гэж хэлсэн бололтой. Аль нь байсныг би санахгүй байна. Энэ их хачин байсан. Миллер бол Холливудын хуучин студиудын нэг байсан нь сонирхолтой юм. Вон Рейган анхны гэрээгээ хийсэн. Тиймээс эдгээр хачин холболтууд байсан. Би Миллер, Скотт нартай Деннигийнх шиг уулзсан. "Деннигийнд уулзаж энэ тухай ярилцъя" гэсэн шиг л байсан.

Би үүнийг сэтгэл хөдөлгөм гэж бодсон, гэхдээ би хэзээ ч - ямар ч байсан, Хайнек орж ирээд Нисдэг нисдэг биетийн бичлэгийг үзэхийг хүссэний дараа тэд үүнийг татаж эхэлсэн бөгөөд Шартл орж ирсэн - одоо та дүрүүдийг зассан байх гэж найдаж байна. Миллер түүнд "Би чамайг Хайнкт нисдэг биетийн бүх бичлэгийг үзүүлээсэй гэж хүсч байна" гэж хэлэв.

Шартл надад "Уучлаарай, эрхэм ээ, та надад бичгээр хүсэлт гаргах ёстой.

"Сонс, би чиний бөгсийг авна" гэсэн хариу ирсэн.

Би тэнд байсан бүх галзуурлыг мэдэхийн тулд тэнд байгаагүй, гэхдээ гурван сарын дараа Каспер Вайнбергер Скотт, Миллер хоёрыг албан тушаалаас нь холдуулсан кабель илгээснийг би мэднэ. Яагаад би мэдэхгүй байна. Холбогдох эсэхийг нь ч мэдэхгүй.

GC: Сонирхолтой, учир нь би ирэх сард Рейганы номын сан руу явах бөгөөд үүнийг шалгаж болно.

RE: Тэд Скотт, Миллер хоёрын талаар ямар нэг зүйлийг жагсаах болов уу?

GC: Хэрэв Каспер Вайнбергерээс захидал байсан бол тэнд байх ёстой.

RE; Би тэмдэглэлд юу байгааг харсан. . .ная, наяад оны дунд үе байх байсан. Надад маш сонирхолтой санагдсан. Шалтгаан нь тэд юмсыг хураангуйлахыг хүссэн, мэдэхгүй байна гэж хэлсэн. Ингэж хэлэхэд би “Энэ нь Нисдэг Үл мэдэгдэх нисдэг биетүүдийн судалгаатай холбоотой гэж та бодож байна уу? Би мэдэхгүй.

Г.Ч: Энэ залуусыг ажлаас нь халсан учраас яагаад задарсан юм бэ?

Р.Э: За би тэднийг явахыг хүлээж байгаад бэлэн байсан. Бид явахад бэлэн байсан. Энэ хооронд. Сонирхолтой нь, би тэднийг терроризмыг сонирхож байгааг мэдэж байсан тул би тэдэнтэй хамт MGM-д очиж, "Сүүлчийн амралтын газар" гэх мэт киног авах талаар ярилцсан - SAS-тай Британийн кино. Үүнийг бүх цэргүүдэд харуулсан эсэхийг шалгаарай. Би зүгээр л үзэхээр очоод, хэзээ нэгэн цагт терроризмын талаар тусгайлан үзүүлье гэж бодоод тэд хамтдаа ажилласан. Би бөөн бөөнөөрөө цуглуулсан—би одоо продюсер биш, тиймээс чи мэднэ—чамайг бүтээлч хүн байхад ажил хэрэгч хүмүүс уландаа гишгүүлдэг. Би үүнийг хэзээ ч бүрэн нэгтгэж чадахгүй байсан. Дараа нь би юу ч хүлээхийг хүлээж, Рейган байсан зүйлээ хадгалсан. Тэр энэ бүхэнд санаа тавьдаг хүн мөн үү? Тэд хэзээ ч хэлэхгүй.

Хариуцлагатай албан тушаал хашиж байсан, хачирхалтай онигооны хажуугаар Нисдэг Үл нисдэг биетүүдийн талаар илүү их мэдээлэл авах байсан хоёр хүнийг би төсөөлж ч чадахгүй байна. Энэ нь утгагүй юм. Хэл Путоффтой ярих болгонд тэр "Үүний ард юу байгаа юм бэ?"

Энэ нь тугны шон дээр буулгах, эсвэл Зөвлөлтөд бидэнд ямар нэгэн зүйл байгаа гэж ойлгуулах арга юм. Магадгүй энэ нь Нисдэг Үл Мэдэгдэх биетэй ямар ч холбоогүй юм.

Г.Ч: Тийм учраас би таны хэргийг маш чухал гэж бодсон. Билл Мурыг авч үзье, Розуэлл номоо хэвлүүлсний дараа тэрээр маш олон зүйлтэй олон удаа холбогдож, хаашаа ч явсангүй. Дараа нь та түүний гаргасан материалыг будлиантуулахын тулд түүний ташаа мэдээллийг хэлж болно. Таны хувьд энэ нь маш хачирхалтай байсан, учир нь та ташаа мэдээлэл гэж хэлэх зүйл байхгүй. Төсөл бүхэлдээ хаагдсан байхад яагаад хүмүүсийг хаядаг юм бэ? 1972 онд юу ч байсангүй. Энэ бол Дедсвилл байсан.

Р.Э: Хэдийгээр тэр үед надад ингэж хэлж байсан. Альфонсо Лоренцо хэмээх нууцлаг хүн байсан бөгөөд тэр материал дамжуулж байгаа талаар Шартлд мэдэгдсэн байна. Эцэст нь бид түүний утасны дугаарыг авсан бөгөөд би үүнийг хамтрагч Аллан Сандлерт өгсөн. Ойролцоогоор нэг, хоёр жилийн дараа бид тэр залууг дуудаж болохгүй гэж бодсон. Бид утасны дугаарыг олж чадсангүй. Тэр тэдний нэг байсан. Би мэдэхгүй байна - үүлэрхэг үүл эсвэл ямар нэгэн зүйл. Үнэхээр тийм.

Билл Мурын тухайд. Би аль хэдийн Билл Муртай уулзаж, түүний Розуэллийн тухай нийтлэлүүдийг уншсан. Тэднийг анх гарч ирэхэд нь би анх уншиж байсан. Баримт бичгүүдийг боосон байв. Тэр үед энэ нь надад ямар ч утгагүй байсан бөгөөд дараа нь түүх улам бүр нэмэгдсээр байв. Үнэндээ миний харж байгаагаар Нисдэг Үл мэдэгдэх нисдэг биетүүдийн талаар юу ч мэдэхгүй байсан Корсо манай гэрт буцаж ирэв. Аль нь болохыг та мэдэх үү?

Г.Ч: Тийм ээ. Энэ нь тэр номоо бичихээс өмнө байсан уу?

RE: Тийм ээ. Тэр миний таньдаг кино зохиолчтой ирж ​​Нисдэг Үл Мэдэгдэх биетүүдийг сонирхдог ч тэдний талаар юу ч мэдэхгүй хүн шиг асуулт асуусан. Тэр "Би шургуулганаасаа юм олсон" гэж хэлсэн нь харь гаригийн хүний ​​зураг юм уу. Би "Одоо энэ сонирхолтой байна" гэж бодсон.

Дараа нь тэр гэнэт "The Day After Roswell" кинонд эр хүн болж хувирдаг. Тэр энд байсан. Миний бодлоор түүний хэлсэн үг ор үндэсгүй зүйл байсан тул ач зээ нартаа мөнгө хийх юм уу эсвэл ямар нэгэн зүйл хийх гэсэндээ хөтлөгдсөн байх гэж бодож байна.

Г.Ч: Түүний номын материал

RE: Тийм ээ, би уншаагүй. Миний мэдэх зүйл бол тэр ямар ч цогцос хараагүй, шүүгээнд нь ямар ч зүйл байгаагүй. Тэр энэ талаар ямар нэгэн зүйл хэлэх болно. Тэр зааж өгсөн, би мэдэхгүй. Энэ нь хэвлэн нийтлэгч Бирнес эсвэл өөр зүйл байж болно. Энэ нь намайг маш их уурлуулсан ч Холл Путофф түүнд итгэсэн юм. Би яаж гэж бодсон? Та хэн нэгнийг таньдаг, түүнтэй ярилцаж байгаад гэнэт эсвэл гэнэт ийм гайхалтай мэргэжилтэн болж хувирдагтай адил юм. Энэ нь хаанаас ирсэн бэ?

GC: Гэхдээ хүмүүс Колмэнд дуртай. Та Коулман юу болж байгааг мэдэж байгаа гэсэн сэтгэгдэл төрүүлсэн.

RE: Би тэгж бодож байна. Миний илэрхийлэхийг оролдсоноор тэр эхлээд бидэнд дуу бүжиглэх гэж оролдсон, болохгүй зүйлд орвол бид торгууль ногдуулж, шоронд хоригдож болно гэдгийг мэдээд зогсохгүй. Дараа нь бид Пентагоны дотоод оффис руу очоод "Би чамд яаж хэлэх вэ. Би багийнхаа хамт B-25 онгоцонд нисдэг биетийн араас хөөцөлдсөн.” Тэр маш нарийн ширийн зүйлийг ярьсан. Үүнийг хэн ч зохиож болохгүй гэж бодож байна. (инээв)

Тэр би үүнийг Цэнхэр дэвтэрт буцааж мэдээлсэн, Цэнхэр дэвтэрт хэзээ ч харагдахгүй гэж хэлсэн. Магадгүй албан тушаалынх нь төлөө. Та хэвлэлийнхэнтэй холбогдож, "Мэдээж та Нисдэг Үл Мэдэгдэхэд итгэдэг" гэж хэлэх байх гэсэн таамаглал юм.

Гэхдээ Билл Мур би үнэхээр үүгээр дүүрэн гэж бодсон. Тэр өөрөө өөртөө баяр хүргэв. Та тэдний худал мэдээлэл хийж байгаа талаар ямар нэгэн зүйл хэлсэн. Мөн хүмүүстэй уулзахтай холбоотой бүх зүйл. Бид хэн нэгэнтэй уулзах бөгөөд та энэ киног таван минутын турш үзэх боломжтой болно. Миний хүмүүст хэлсэн зүйл бол бидний хийсэн зүйлд хэзээ ч ийм зүйл тохиолдож байгаагүй. Бидний хийсэн бүх зүйл таны мэддэг худалдаачидтай харьцахтай адил байсан. Суугаад ярилц. Шөнө дунд ямар ч дуудлага, юу ч алга. Би бодсоор л байна. Эдгээр хүмүүс эдгээр түүхийг хаанаас олж авдаг вэ? Хэрэв та зохиолч байсан бол мэдэх байсан.

Би зүгээр л хариулт олохоор өлсөж байгаа Путоффт туслахыг хичээсэн. Миний хийж чадах зүйл бол түүнд өөрийнхөө мэддэг бүх зүйлийг хэлж, түүнд надаас илүү хариулж чадах хүмүүст чиглүүлэх явдал юм.

GC; За, танд олон туршлага бий. Та Диснейн хүмүүстэй харьцаж байсан уу?

RE: Би үүнд итгэж чадахгүй байна! Путхофф надад зурвас илгээсэн. Сайхан хэлсэн шүү дээ, та Дисней хоёрыг нэг зүйл дээр дурдсан. Би түүний юу гэж хэлэхийг мэдэхгүй байсан ч нийтлэлийг уншсан. Миний хамтрагч Аллан Сандлер бид хоёр Диснейд уулзсан нь хачирхалтай биш гэж үү? Бид түүнтэй ярилцсан боловч түүний туршлагын талаар дахин хэлсэн зүйл нь тэр үнэхээр сайн мэдэхгүй юм шиг санагдав. Тиймээс мэдэхгүй байна. Би юу хэлэхээ мэдэхгүй байна. Одоо Дисней зарим төсөл хэрэгжүүлсэн байж магадгүй, энэ нь үнэн эсэхийг би мэдэхгүй. Магадгүй та надаас илүүг мэддэг байх.

Г.Ч: Эсвэл тэр үнэхээр юу болоод байгааг мэдэхгүй байсан болохоор чамтай ижил байр суурьтай байж болох байсан. Болж буй үйл явдлын талаарх миний сэтгэгдэл бол тэд ямар ч тодорхой зүйлийг гаргаж чадахгүй, гэхдээ хэрэв тэд ямар нэгэн зүйл гаргавал чамаар дамжуулан шууд бусаар болон хүмүүст хэлдэг янз бүрийн түүхүүдээр дамжуулан буцааж татах боломжтой юм. Жишээлбэл, харь гарагийнхны тухай амьд түүх. Тэд энэ түүхийг өөр өөр судлаачдад сүүлийн 40 жилийн хугацаанд дор хаяж 12 удаа ярьсан.

RE: Та нэг зүйлийг мэдэж байгаа. Тимоти Гуд надтай нэг удаа ярилцлага хийсэн, дараа нь би түүний номыг хараад тэр амьд харь гарагийн хүнтэй уулзах эсвэл ямар нэгэн зүйл ярьсан. Би үнэхээр сэтгэл хөдөлсөн. Би хэзээ ч ийм зүйл хэлж байгаагүй. Тэрээр мөн Колеманы хэлснийг иш татжээ. Түүний номонд хэвлэгдсэн Агаарын цэргийн хүчний баримт бичгийг та мэдэх үү, эхний догол мөр нь зөв байсан бөгөөд дараа нь тэр АНУ-ын нисэх онгоцны нөхцөл байдлыг хэрхэн зохицуулах талаар хоёр дахь догол мөрийг ямар нэгэн байдлаар хийсэн. Үүнийхээ төлөө тэр уучлалт гуйх ёстой байсан. Тэр намайг амьд харь гаригийн хүн харсан гэж хэлснийхээ төлөө хэзээ ч уучлалт гуйгаагүй. Хэрэв хүн бүр шулуухан байж, зөвхөн үнэн гэдгийг нь мэддэг үнэмлэхүй үнэнийг л хэвлэвэл энэ талбар бүхэлдээ хатаж магадгүй гэж би бодож байна.

Г.Ч: Таны харсан зүйл дээр үндэслэсэн. Тэд танд кино үзүүлж байсан уу?

RE: Зарим. Клип. Энэ нь Холломаны нисэх хүчний баазад буусан ямар ч байсан миний хамтрагчтай хамт зураач сууж байсныг би яаж мэдсэн юм. Тэд Шартлын тайлбарласан зүйлийг дахин дахин давтан эргэцүүлэв. Тэд энэ кино Нортон хотод багагүй хугацаанд эргэлдэж байсан гэж хэлсэн. Тэр зурсан - би ямар ч ойлголтгүй байсан - тэр Шартлийн хэлсэн зүйлийг зурсан. Хожим нь нэгэн төрлийн самари хамар зурсан энэ харь гарагийнхан хүн бүрийг ихэд догдлуулсан, зөвхөн Аррен нь зүүн мужаас ирсэн сенаторуудын нэг бөгөөд бидний ярилцаж байсан нэвтрүүлэг үзэж байв. . Тэрээр мөрдөн байцаалт явуулахыг шаардсан тул тэд хэвлэлийн хуулбарыг авахын тулд Нортон агаарын цэргийн баазыг булаан авахыг оролдсон.

Шинэ дэглэм давамгайлсан. Миний харьцсан хүмүүс тэнд байсангүй. Скотт, Миллер хоёр тэнд байсангүй. Тиймээс тэд асуултад хариулж чадсангүй. Шартл надад хэвлэмэлийг нь шалгасан бөгөөд ойроос харахад хамар нь дэгээтэй байгаагүй гэж хэлсэн. Тэдний хамрын дээгүүр ямар нэгэн зүйл байсан, жишээ нь жижигхэн маск. За, мэдэхгүй байна. Надад итгэ. Миний хэлсэнчлэн энэ бол Кафкагийн цаг. Эхнэр маань биднийг ямар нэгэн зорилгоор ашиглаж байна гэж бодсон.

Никсоны эриний төгсгөлд бид тэр төслийг хийж байсан. Таны хэлснээр би Никсоны дахин сонгуулийн кампанит ажилд киноны үүднээс ажиллахаар Никсоны дахин сонгуулийн хороонд элссэн. Би Боб Халдеманыг мэддэг байсан бөгөөд түүнд хийх зүйл байхгүй гэж бодож байсан зүйлээ хадгалдаг - Аллен бид хоёрыг энэ төслийг хийхийг хүсэх болно. Гэхдээ тэдний хийсэн зүйл бол хаалга онгойлгох байсан тул бид хаашаа ч явахдаа хэзээ ч бүртгүүлээгүй. Бид Пентагон руу орсон бөгөөд тэд намайг заавал нэвтрэхийг хүсээгүй, энэ нь магадгүй бидний юу ч мэдэхгүй гэж хэлж болох арга техник юм.

GC: Үгүйсгэх.

RE: Тийм байж магадгүй. Өөр зүйл байвал хуваалцахдаа баяртай байна.

GC: Та Халдемантай ингэж хэлсэн үү?

RE: Тийм ээ, тийм. Лос-Анжелес хотод, тэр энэ талаар ямар нэгэн байдлаар гарч байсан бөгөөд тэр би энэ тухай сонссон сайн гэж хэлсэн. Түүний хэлсэн бүх зүйл энэ. Энэ нь юу гэсэн үг вэ? Хүн болгон ингэж хэлдэг байх.

GC: Тийм ээ, хэрэв тэр гогцоонд ороогүй бол.

RE: Тийм ээ. Тэр энэ талаар мэдээгүй байх гэж бодож байна. Никсон, тэр мэдсэн эсэхийг би мэдэхгүй. Одоо Рейган надад хувийн сонирхол байгаа мэт санагдаж байна. Магадгүй энэ нь түүний хоёр найз Боб Скотт, Миллер нарыг судлахад хүргэсэн юм уу, эсвэл тэд биечлэн сонирхож байсан байх. Би үнэхээр мэдэхгүй байна.

Харьцангуй нэр хүндтэй албан тушаалтай хүмүүс ийм зүйлд хутгалдахгүй байх гэж та бодож байгаа байх. Энэ нь бусад хүмүүст ч хамаатай гэдгийг та олж мэдсэн үү? Жишээлбэл, Линда Хоуг хуурсан гэдгийг би мэднэ ...

GC: Цэгүүд. Та Дотитой хэзээ ч холбогдож байгаагүй

RE: Би хэзээ ч байгаагүй, гэхдээ би тэднийг хайж байсан. Би "Тэр залуу хэн бэ?" Тэгээд Нортон Агаарын цэргийн баазад олон нийтэд зориулагдаагүй засгийн газрын компьютертэй учир тэд "Тэр хэн бэ?" гэж хэлсээр байгаад мөрдөж байсан. Түрүүч болоорой." Тэр үед би түүний талаар илүү ихийг олж мэдэхээс өмнө Германд чөлөө авсан эсвэл чөлөө авсан байсан. Би зүгээр л сонирхож байсан. Тэр эргэн тойрныхоо тэр охинтой юу хийж байгаа юм бэ? Би Линдаг сэтгэл татам учраас болгоомжтой байгаарай гэж хэлсэн. Залуус юу ч хэлэх байх.

Г.Ч: Тэр Уитли Стрибер шиг бүх хүний ​​араас явсан.

RE: Өө, тийм үү?

Г.Ч: Тэр огноог 1964 он болгон өөрчилснөөс бусад нь харь гарагийн амьд түүхийг ярьж, Холломаны түүхийг ярьсан.

RE: Энэ бол намайг төөрөлдүүлж байгаа бас нэг зүйл. Эдгээр сэтгүүлийн нэг хүн над руу утасдаад би тэдэнд түүхийг бүхэлд нь ярьж өгөөд 1971 он гэж бичсэн нь миний мэдэхээр бүх зүйлийг баримтжуулсан. Гэхдээ Жеромд ямар нэгэн зүйл

GC: Жером Кларк?

RE: Тийм ээ. Гэхдээ тэр Биллтэй ярьсан ...

GC: Мур?

RE: Билл Мур, Билл Мур нар үгүй, энэ нь 71 байж болохгүй гэж хэлсэн. Энэ нь 64 байх ёстой. Тиймээс тэд үүнийг нийтлэлд оруулсан. Би Жером руу залгаад "Чи 64-ийг хаанаас авсан юм. Би чамд түүнийг 71 настай гэж хэлсэн, тэр "Билл Мур өөрийгөө гэж бодсон. Билл Мур юу мэддэг вэ?

  С: Билл Мур үүнийг Ричард Дотигээс авсан. Доти огноогоо өөрчилсөн.

RE: Энэ бол зүгээр л галзуу юм.

Г.Ч: Тэдний болзооны хоёр дахь нь харь гарагийн амьд түүх байсан. Амьд харь гарагийн түүхийг хэдэн хүн чамд ярьсныг би мэдэхгүй.

RE: Би чамд хэлж чадна. Дотор хүмүүс. Надтай харьцаж байсан хүмүүс энэ тухай огт дурдаагүй. Би найз Колеманы тухай ярьж байна.

GC: Өдрийн эхэнд? Харин 80-аад онд танд санал тавихад

RE: Тиймээ. Таны эрх. Хэн нэгэн таныг Нью Мексикод харь гарагийн хүнтэй уулзаж магадгүй гэж хэлсэн

GC: Лос Аламос хотод. Эхнийх нь таныг оролцоогүй гэж бодож байна. Эхнийх нь 1949 онд амьд харь гарагийн хүн олдож, 1952 онд нас барсан тухай түүх юм. Энэ бол Ричард Дотигийн Линда Хоу болон Мурын өгүүлсэн түүх юм. Одоо зарим хүмүүс огноогоо 1947 он болгон өөрчилсөн тул огноо өөрчлөгдсөөр байна. Та түүхийг дагахыг оролддог бөгөөд энэ нь хууль ёсны төрийн хүнд буцаж ирдэг бөгөөд үүний ард хэн байгаа бол гэж та гайхдаг. Үүнийг л олох гэж хичээж байна. Та, Линда болон энэ бүх хүмүүс яагаад холбогдож байгаа юм бэ? Энэ нь ямар нэг зүйл гэсэн үг байх ёстой. Энэ нь 50 жил үргэлжилж байна.

RE: Би зөвшөөрч байна. Би үүн дээр хүмүүс залгахаас өөр юу ч хараагүй, үүнд би маш их баяртай байна, гэхдээ би Колемантай байнга ярьдаг, найзтайгаа ярьж байсан гэж хэлэх ёстой. Би хүмүүсийг Боб Найзаас ярилцлага авахаар байнга уулзуулдаг байсан. Би Хайнекийг таньдаг байсан. Миний хэлсэнчлэн тэр манай гэрт үлдсэн. Бусад хүмүүс бол би Мур, тэр байтугай Линда нартай нийгмийн харилцаанд орж үзээгүй.

Надтай ярилцах сүүлийн мөчид чинь чамайг зугаацуулж болох нэг зүйлийг би чамд хэлж чадна. Би хөгжилтэй зүйлд дуртай. Би нэг удаа Линдад “Дашрамд Линда. Жак Валли бид хоёр Калифорнид харь гарагийнхныг харсан." Тэр "Чи мэдсэн үү? Гэхдээ тэд ямар харагдаж байсан бэ?'

Би: "За, тэд тийм ч өндөр биш, буржгар үстэй байсан гэдгийг мэдэж байгаа биз дээ" гэхэд тэр мэдээж итгэж, магадгүй нэг хоёр жилийн дараа үүнийг өсгөхдөө мэдсэн. Тэр маш их бухимдаж, Линда! Хошин шогийн мэдрэмж сайтай байх. Бурхан минь тэр үүнд дуртай байсан. Магадгүй тэр Жак руу залгасан байх. Хүмүүс үүнд итгэхийг хүсч байна. Би ямар нэг юм хардаг болоосой. Хэрэв та шүүх эсвэл шүүхээр оролдвол энэ үзэгдэл үнэхээр байдаг гэдгийг баталж чадна гэдгийг би хангалттай нотлох баримтыг харсан. Хүн бүр үүнийг үгүйсгээгүй гэдгийг би санаж байна. Зүгээр л "манай үндэсний аюулгүй байдалд заналхийлсэн нь хараахан нотлогдоогүй байна".

Би танд ямар нэгэн жижиг үйлчилгээ үзүүлэх боломжтой бол над руу залгана уу.