Камерарт болсон тэнгисийн цэргийн хүчинд томилогдсон Mike Wallace, Donald Keyhoe нарын бүрэн 1958 ярилцлага. Токүфи дэлхий дээрх харь гаригийн оршин суугчдыг хувийн гэрчлэлээр батлав.

WALLACE: Сайн үдэш, өнөө орой бид гайхалтай түүхтэй тулгарах болно, өөр ертөнцийн бусад машинуудаар нисч буй түүх бидний пуужингийн хиймэл дагуултай гаднах орон зайд зочлон гардаг шиг түүхэнд гардаг түүх юм. Манай зочин бол агаарын корпусын тэнгисийн цэргийн хүчин Major Major Donald Keyhoe бөгөөд нисэх машинууд гэдгийг батлахын тулд олон нэр хүндтэй худалдаачид, цэргүүд, зарим эрдэмтэн судлаачдыг дэмжих кампанит ажил эрхэлдэг. Хэрэв та Keyhoe яагаад АНУ-ын нисэх хүчин яагаад биднийг санаатайгаар хууран мэхэлсэн гэж үзвэл эдгээр сансрын аппарат бодит зүйл гэж үзэж байгааг нотлох нь утгагүй бөгөөд хоёр америкийн Тэд Сугар гаригийн хүмүүст ярьж байна гэж ярьдаг болохоор та эдгээр түүхийг сонсох болно.

Тэгээд одоо манай түүхэнд. Дональд Доноко бол агаарын үзэгдлийн Үндэсний мөрдөн байцаах комиссын дарга юм. Нисдэг машин сонирхож буй энэ бүлгийн тэргүүн АНУ-ын нисэх хүчин болон бусад нисдэг тавагыг довтолжээ. Бие даасан судалгаагаар сая сая америкчууд эдгээр селестиел ордын талаархи итгэл үнэмшилээ хуваалцаж байгааг харуулж байна. Keyhoe гол, би та нараас эхлээд ингэж асууя: АНУ-д хүмүүсийн ихэнх нь, би тэдэнд сая сая итгэж, би та АНУ-д ихэнх хүмүүс гаднах орон зай эдгээр нисдэг обьектууд итгэхгүй байна гэдгийг хүлээн зөвшөөрч болно гэж боддог гэж хэлсэн хэдий ч. Магадгүй нисдэг объект нь ихэвчлэн бэлдэц байна гэж бичсэн харах засварлагчийг Боб Considine, хуваалцах, би иш, эцсийн саналыг "jokers, мунхаг, сурталчилгаа, хэт улайрагчдын ерөнхийдөө crazies нь хүмүүс санаж тэнэгүүд". Та Ноён Considine бодлоор талаар юу гэж бодож байна вэ?

KEYHOE: За, тэр энэ зохиолыг хаанаас олж авсаныг мэднэ, Дэйтоны Агаарын Техникийн Мэдээний Төв хурандаа Ватсоноос мэднэ. Хурандаа цаашаа цаашаа алхаж, хэлэхдээ: Сансрын машин бүрийг ажиглах нь тэнэг, тэнэг, шашин шүтлэгтэй хүмүүс байв. Дашрамд хэлэхэд, энэ нь олон хүчирхэг агаарын хүчний нисгэгч, агаарын цэргийн ахмадууд, эдгээр зүйлсийг үзэх чадвартай хүмүүс багтдаг. Гэвч тэрээр нисэхийн зарчмуудыг дагадаг.

WALLACE: Боб Консидинийг агаарын хүчний хахуульд автсан гэж та бодохгүй байж магадгүй. Тэр бол гайхалтай нэр хүндтэй бие даасан сурвалжлагч юм.

KEYHOE: Хурандаа гэж би хурандаа гэж хэлж байна. Үгүй ээ, Боб Консидин би зөвхөн хүндэтгэлтэй ханддаг.

WALLACE: Жокерууд, тэнэг, тэнэгүүд нисдэг машинуудын тухай түүхийг ярих нь үнэтэй байдаг.

KEYHOE: Би 800-ийн гэрчийг ямар ч үед үзүүлж чадна гэж найдаж байна. Тэдний зарим нь Нисэх онгоцны том нэрс, тэр дундаа хүмүүсээс АТИ-ийн цол хүртжээ. Гэсэн хэдий ч зорчигчдод ч нисч, хэвээр үлдээсэн ч, тэдний үйл ажиллагаанаас татгалзаж байгаагүй юм. Тэрбээр нисэх буудал, шөнө, шөнийн цаг агаар муутай хэвээр байна. Хэрэв тэд өвчтэй бөгөөд чадваргүй бол яагаад эдгээр албан тушаалд ажилладаг вэ?

WALLACE: Токио гол, нисэх онгоцнууд хаанаас ирдэг гэж та бодож байна?

KEYHOE: Би мэдэхгүй байна. Ангарагийг суурь болгон ашиглаж болох сануулга байдаг. Тэд энэ газраас шууд ирж чадахгүй гэж бодож байна. Гэхдээ сүүлийн хэдэн жилд Ангараг гаригт хүрч ирсэн цагт сансрын хөлөг ажиглалтын тоо нэмэгдсээр байна. Үүнийг албан ёсоор дурдав. Үнэн хэрэгтээ, Канадын албан ёсны төсөл Үүнийг үндэслэн албан ёсны ажиглалтын станц байгуулав.

WALLACE: Та Канадын албан ёсны төсөл гэж хэлж байна, та албан ёсны юу гэсэн үг вэ?

KEYHOE: Албан ёсны төсөл гэж нэрлэгдсэн Төслийн Магнет Тэд Ширли Бэйр дээр ажиглахын тулд эдгээр зүйлсийг ажиглан харж болно. А ..

WALLACE: Албан ёсны төсөлд юу тохиолдсон бэ? Та тэнд төсөл байсан гэж хэлнэ.

KEYHOE: Тиймээ, энэ нь нэг жилийн турш ойрхон байсан бөгөөд ямар нэгэн зүйл харуулсан цоорхойн нэг зүйл байсан бөгөөд маш том объект байсан ч эцэст нь тэд хэтэрхий их мөнгө зарцуулахаар шийдсэн гэж би боддог.

WALLACE: Тэд иймэрхүү үзэгдэл гэж итгэсэн бол төсөл дээр хэт их зарцуулдаг гэж бодохгүй байна.

KEYHOE: Олон тооны хүмүүс энэ төслийг чөлөөт цагаар ажиллуулж байгаа бөгөөд Канадын төрийн зарим албан хаагчид энэ зарчмаа хэвээр хадгалсаар байна.

WALLACE: Таны онолууд юу вэ? Өөрөөр хэлбэл, тэд Марсаас эсвэл бусад гарагуудаас, бусад нарны системүүдээс, орчлон ертөнц даяар тархаж байгааг харуулдаг. Энэ зөв үү?

KEYHOEТиймээ, мөн эрдэмтдийн хэлж буй зүйл маш их байдаг.

WALLACE: Эдгээр зүйлстэй хамт нисч буй хүмүүсийн талаархи онолууд юу вэ, эсвэл эдгээр сансрын машинуудад нисдэг амьтад?

KEYHOE: За, энэ бол таамаглал. Willy Ley саяхан эрэгтэй хүнтэй адилхан байж болох юм гэж хэлжээ. Орчлон ертөнцөд зочлон, тэдний шалтгаан нь сайн байж болно. Гэхдээ ихэнх эрдэмтэд бусад ертөнцийн бусад амьтад бидэнтэй адил болохгүй гэж үздэг. Доктор Жишээ нь, Ховард Шафи орчлон ертөнцийн хамгийн багадаа зуун сая гараг байх ёстой гэж хэлсэн. Мөн санваартнуудад итгэдэггүй хүн бүр илүү өндөр болох болно гэж хэлдэг. Мөн тэдгээрийн хоорондын диаметр нь хууль байх ёстой. Дэлхий шиг байж болох тодорхой тооны гаригууд бий. Хэрэв хувьслын цаг үетэй зэрэгцэж эхэлбэл та иймэрхүү байдлаар амьдарч чадна.

WALLACE: Тэдгээр хүмүүсийн талаар ямар бодолтой байдаг вэ? Бидэнд илүү сайн нэр байдаггүй - эдгээр сансрын машинуудад нисч буй хүмүүс гэж би боддог уу?

KEYHOE: Өнгөрсөн арван жилийн туршид бидний дуудсан зүйл дээр дайсагналцах ямар ч нотолгоо одоогоор алга орчин үеийн фаз, эдгээр үзэгдлүүд хүн төрөлхтөний өмнө ажиглагддаг байсан. Зарим осол гарч ирсэн, Агаарын хүчний нисгэгчид нь эдгээр машинуудыг нэг хүн амь насаа алдсан юм хүртэл нэг 1948 онд баримталж, хоёр нисгэгчид Супериорт нуур дээр 1953 өөр машин хөөж алга. Гэхдээ энэ бол зөвхөн осол.

WALLACE: Зөвхөн осол. Яагаад бид тэдэнтэй харилцдаг вэ? Таны онол юу вэ?

KEYHOE: Би нислэгийн онолын заримыг дагана: 1952, 1953-д бид хамтран ажиллаж байхдаа агаарт маш сайн найзууд байсан, Ийм зохицуулалт бол мэдээллийг өгөх юм. Тэдэнд юу байгааг нь тэдэнд хэлэхийг хүссэн. Тухайн үеийн онол бол эдгээр 3 амьтдын хувьд бидэнтэй харьцах нь маш хэцүү байж болох юм. Жишээлбэл, тэд ижил төстэй үг хэллэг сонсогдохгүй байж болох юм. Энэ бол ганцхан хариулт юм. Нөгөө нэг зүйл бол тэд агаар мандалд байх боломжгүй байж болно. Саран дээр газардахдаа бид костюмтай байх ёстой эсвэл агаарт байгаа агаарын барилга байгууламж барих хэрэгтэй болно. Энэ нь маш олон хүчин зүйл байж болно.

WALLACE: Тэгэхээр тэд энд байна, бид тэднийг хараад харж чадах уу?

KEYHOE: Энэ бол урт хугацааны судалгаа юм.

WALLACE: Урт хугацааны судалгаа?

KEYHOE: Тийм байна.

WALLACE: Гэсэн хэдий ч, хэрэв бид мэддэг бол бидэнтэй харилцах оролдлого байсангүй.

KEYHOE: Тэдэнтэй харилцах яриа байдаг боловч ихэнх нь хувь хүмүүсээс ирдэг. Нисэх хүчний ажилтнууд ямар нэг харилцаа холбоог хүлээн зөвшөөрөөгүй бөгөөд би мэдэхгүй ... Манай хороо бидний жинхэнэ хүлээн зөвшөөрч байгаа аливаа хэргийг олоогүй.

WALLACE: За. Үүнийг хэрэв өөр өөр өнцгөөс харах юм бол агаарын хүчний байр сууринаас харж болно. Харанхуйд обьектууд нь тэнгэрт харагддаг гэдэгт эргэлздэг боловч тэд үүнийг дахин дахин нэхэж байна Ричард Хорнер, Судалгаа ба Хөгжлийн Агаарын хүчний нарийн бичгийн дарга: "Эдгээр мэдэгдлийн багахан хэсэг нь үл мэдэгдэх нисдэг объектуудын талаархи бүх зүйл нууцлаг, заналхийлж ч үгүй, байгалийн үзэгдлүүдээс үүдэлтэй байсан юм." иш татсан төгсгөл. Цаг агаар, оптик дүрслэл, солир, эсвэл нисэх онгоц зэрэг тэнгэрт нийтлэг үйл явдлуудыг ажигладаг бөмбөлөгүүд. Энэ талаар юу гэж бодож байна?

KEYHOE: Би үүнийг хариулах болно, гэхдээ би хэдэн зүйлийг хэлмээр байна. 1947 Dayton Airborne Technical Intelligence Center, дээд багууд болон гэрээт эрдэмтэн судлаачид нууц баримт бичгийг Агаарын Ерөнхий генерерт илгээж, Эдгээр зүйлүүдээс үл хамааран тэдгээр нь жинхэнэ юм. 1948-д нэг ижилхэн бүлэг нь ерөнхий захирал Рой Ванденбургийг удирдан чиглүүлэх нууц тоймыг илгээсэн байна. 1952-д эдгээр зүйлсийн шинжилгээ нь радар, гурвалжин болон радарын зургаар хийгдсэн. 1953-д Тагнуулын төв газрын (ТТГ) тусгай эрдэмтэн, нисэх хүчний мэргэжилтнүүд Пентагоны уулзалтанд юу хийхээ мэдэгдэв. Тэгээд дууссаны дараа энэ бүлэгт: Эдгээр зүйлүүд нь шинжлэх ухааны нотолгоо биш гэдгийг та нотолж чаддаггүй, гэхдээ танд маш хүчтэй, нарийвчилсан хэрэг байдаг. Мөрдөн байцаалтад дөрөв дахин оролдлого хийж, тусгай ажиглалтын бичлэгийг байгуулж, Америкийн ард түмэнд байгаа бүх мэдээллээ чөлөөлөхийг бид санал болгож байна. Одоо та бүхэн нуугдаж байсан дөрвөн баримт бичиг байгаа. Одоо энэ ... мөн нисдэг объектуудыг шалгахад их мөнгө зарцуулсан. Хэрэв тэд байхгүй бол яагаад маш их мөнгө вэ ... яагаад оюун ухааны баг яах бол?

WALLACE: Тэгэхээр, та өөрийнхөө оршин буй гэж мэдэгдэж буй дөрвөн баримт бичигт дурьдсан. Өмнө нь та эдгээр баримт бичиг байгаа гэж мэдэгдсэнийг сонссон. Эдгээр баримт бичгүүдийн талаар та ярьж байгаа бичээсүүдээ бид харсан. Тиймээс энэ долоо хоногт бид Пентагоны Техникийн Аэродио тагнуулын Төвтэй ярьж байсан бөгөөд энэ тухай албан ёсоор мэдэгдсэн юм. Гол Keyhoe-ийн иш татсан дөрвөн баримт бичгийн гурав нь огт байхгүй. Дөрөв дэх баримт бичиг байгаа бол та түүний хуулбарыг ноён Уоллас үзэж болно, тэгвэл та ноён Keyhoe тэнд байх болно гэдгээ мэдэхгүй байна. Бидэнд энэ хуулбар байгаа. Агаарын цэргийн баримт бичиг хамтад нь авчрах үндэсний аюулгүй байдлын агентлагууд түүний болон харамсалтай нь хүрч, нууцлаг аура өгсөн, Нисдэг тусгай статус салахыг нэн даруй арга хэмжээ авах санал болгож байна: Тэр яг энэ байна. Бид эдгээр үзэгдлийн цаана дайсан зэвсэгт хүчний нотлох баримт байхгүй талаар олон нийтэд батлах зорилготой цогц хөтөлбөрийг санал болгож байна. Дахин хэлэхэд, нарийн бичгийн дарга Horner үүнийг үгүйсгэж байна. Яагаад? Keyhoe, жинхэнэ асуулт бол энэ. Та яагаад Нисэх хүчний гишүүд буруу зүйл хэлж байна гэж итгэдэг вэ? Яагаад ... гэж та бодож байна вэ? Энэ бол ноцтой асуудал юм.

KEYHOE: Тиймээ, би мэднэ.

WALLACE: Та АНУ-ын Засгийн газраас маш чухал мэдээллийг хүмүүст мэдээлэхийг буруутгаж байна. Яагаад? Бидэнд ийм мэдээллийг үгүйсгэх тэдний хүсэл тэмүүлэл юу вэ?

KEYHOE: Би үүнийг хариулах болно, гэхдээ энэ мэдээллийг буцааж явуулж байгаагийн зарим нотолгоог танд үзүүлэхийг хүсч байна. 1952, 1953 дээр тэдэнтэй хамтран ажилласнаар энэ шалтгаан надад байсан юм. Юуны өмнө тэд шарилыг айж байлаа. Та гүйцэтгэлийг санаж байна Orsona Wells... олон жилийн тэртээ тэр толгодын хүмүүсийг айлгаж байхад ...

WALLACE: Тийм ээ, би санаж байна.

KEYHOE: ... Марисийн дайралтын тухай санаа. Дараа нь тэд зохион байгуулалттай шашинд саад учруулж магадгүй гэж айж байсан бөгөөд энэ нь бага хүчин зүйл байсан ч тэд бас айж байсан. Хожим нь байлдагчдыг мөргөлдөж, алга болох, сүйрэхэд нь тохиолдсон ослууд нь дайсагналын нотолгоо гэж үзэж болох юм. Хэрэв энэ нь хувийн бодол байсан бол би нэрээ бүртгүүлэхгүй. Би хэдэн зуун нисгэгч, радар үйлчлүүлэгчдийн хэлсэн үгсийг уншиж, уншсан юм. Тэдний зарим нь маш чухал нэр юм. Air Force-ийн гишүүд энэ нь 19,5% хүртэл гэж хэлдэг, гэхдээ энэ нь ихэвчлэн бидэнд тайлбарласан гэж бодож байсан энгийн үгсийг анзаарсан. Библийнх нь арван дөрвөн тохиолдлыг эзэмшсэн миний тусгай тайлантай. Хажуугийн тал дээр 3301-ийн судалж буй 19,5 тохиолдлуудыг харуулсан хүснэгт нь шийдэгдээгүй байгаа юм. Мөн тэд шийдвэрлэгдээгүй үлдсэн гэдгээ хүлээн зөвшөөрч байна. Тэд байнга хийдэг байсан зүйлсээ нэмээрэй: энэ нь 12-н зурвасын% -аас их бөгөөд эдгээр нь ихэвчлэн хамгийн боломжит эх үүсвэрүүдээс бүрддэг.

WALLACE: За яахав, минут хүлээгээрэй, би тоогоо ашиглана. Батлан ​​хамгаалах яамнаас 5 гаргасан. Арваннэгдүгээр 1957 албан ёсны тайлан, зургадугаар сараас зургадугаар сарын 1955 1957 жил, хоёр жил, бүх мөрдөн үл мэдэгдэх объектуудыг 2% гаруй нь зөвхөн фракц нь үл мэдэгдэх байдлаар жагсаагдсан байх ёстой гэж хэлсэн байна. 2% тийм үү? Энэ таны 19%?

KEYHOE: Дахин хэлэхэд, ямар хугацаанд?

WALLACE: 1955 нь 1957. Үлдсэн бөмбөлөг, нисэх онгоц, залилан болон ангилалд зурвас нь хянан үзэх нь ердөө л биш байсан болохоор гүехэн байсан гэсэн үг мэдээлэл 12% нэртэй дутмаг, эргэн тойрон гэх мэт зорилготой юм. Би ... хүлээн зөвшөөрөх ёстой би заавал ямар нэгэн нууц материал харуулах биш, харин бид сайн дураараа энэ хөтөлбөрийг өнөө орой бэлтгэх нь тэдний бичээсүүдийг нээж, бидэнд маш их итгэл үнэмшилтэй нотолгоо, хошууч Keyhoe өгсөн, энэ нь нэлээн míry..neměl би ихэнхдээ хэлдэг байсан юм, би бараг 100% Луйврын байна. Та хэлсэн ...

KEYHOE: Scam?

WALLACE: За .. би залилан гэж хэлэхэд ...

KEYHOE: Сайн олон нисгэгчид та тэднийг залилан гэж нэрлэдэг үү?

WALLACEҮгүй, үгүй, үгүй, ямар ч Луйврын, prostě..Děkuji та намайг биш, Луйврын залруулсан гэж, харин нэг зүйл мэт санагдаж болох худал мэдээлэл өгөх, эсвэл харж обьект зөвшөөрөх боловч үнэн хэрэгтээ тэд өөр өөр байдаг. Би чамайг залилангаар засуулсандаа баяртай байна. Яагаад гэвэл энэ нь заль мэх биш юм. Гэхдээ та үүнийг дурьдсан Доктор Donald MenselХарвардын их сургуулийн астрофизикийн профессор. Та дэлхийн хамгийн том астрофизикчдийн нэг байхыг зөвшөөрөх байх гэж бодож байна уу?

KEYHOE: Би адил тэгш чадвартай, хэнтэй ч санал нийлэхгүй байгаа хүмүүс байна гэж бодож байна.

WALLACE: Тэр бол дэлхий дээрх хамгийн чухал астрофизикчдийн нэг юм. Ямар ч тохиолдолд тэрээр нисгэгчид мэргэжилтэн биш гэдгийг онцлон тэмдэглэв. Тэд бусадтай адил нисдэг объектууд нь шударга байсан ч гэсэн харж болно: "Нэгэн өдрийн үдийн хоол пакет агаарт нисч байна", иш татсан төгсгөл. Гэхдээ дахиад үзээрэй ... хамгийн чухал зүйл болох Majore Keyhoe, яагаад АНУ-ын засгийн газар АНУ-ын иргэдийг яагаад мэдээллийн хэрэгслээр саатуулж байна вэ? Ямар шалтгаанаар?

KEYHOE: Тэд биднийг хүүхдүүд шиг хүүхдүүдтэй харьцдаг учраас тэд урьд өмнө нь хийдэг байсан H-бөмбөг мөн тэд бусад зүйлийг хэрхэн хийдэг. Би АНУ-ын нисэх хүчинд довтлохгүй. Би бусад зүйлсийг нуун дарагдуулсан шиг олон нийтэд нуугдсан жижиг бүлэг рүү довтолж байна. Олон жилийн турш бид Персийн булан эсвэл хоёр эрэг дээрх шумбагч онгоцнуудаас пуужингаар амархан цохилт өгөх боломжтой гэж хэлж чадахгүй. Би үүнийг олон жилийн турш мэдэж байсан ч тэр үед сэтгэлээр унасан. Та одоо энэ баримт бичгийг үгүйсгэж байна. Одоо театрт юу болсныг та нарт хэлэхийг хүсч байна Армстронг тойрог. Би эдгээр скрипт дээр гарч ирэхийг гуйсан бөгөөд эхлээд зохиогч нь сэтгэлээр унав. Гэвч хожим нь манай удирдах зөвлөлийн зарим гишүүд эдгээр зүйлүүдийг оруулахыг шаардав. Тиймээс би хэлэхдээ: "Энд байх болно, эсвэл би үргэлжлүүлэхгүй" Тэд маш сайн хэлсэн. Тэгэхээр скрипт нь бүрэн хэмжээгээр дарж бичсэн бөгөөд эхний тестүүд тэнд байсан цэгүүд байсан. Гэхдээ тэр хоёр дахь туршилт тоглож, Air Force Air Force төлөөлөл, орон нутгийн цэргийн файлыг хараад, зохиолч Армстронг нэн даруй, энэ нь тэдний өөрийнх нь хөрөнгө оруулалтын төслүүдийг зэмлэл гэсэн үг ч татгалзсан. Үүний эх сурвалж нь ахмад юм Эдвард Луэлт, хоёр жилийн турш төслийн удирдагч байсан Цэнхэр Ном. Тэр үед Ерөнхийлөгч Труман өөрөө энэ асуудлаар мэдэгдэхэд хангалттай сайн гэж үздэг байв. Тэр бол шилдэг хүн байсан, энэ нь ямар ч гэсэн утгагүй байсан, энэ нь тоолсон туршлага байлаа. За, Тэр эдгээр зүйл оршин байсан гэж хэлдэг. Тэр үүнийг Агаарын хүчний Аюулгүй байдлын хэлтсээс цэвэрлэсэн номонд оруулав. Энэ нь цэвэрлэгдсэн 5. 12 сарын 1955. Энэ номонд тэрээр хэзээ ч цэргийн шүүхэд татагдаагүй байна. Би энд байна, хэрэв та камер авахыг зөвшөөрвөл: Энэ бол Армстронг театрын хувилбараас хасагдсан хуудас юм. Үүнийг гадагш гартал би эфирт хэлэх ёсгүй гэж хэлсэн. Одоо энэ нь сүрдүүлгээр цензуржилж байсан. Энэ хуудсыг бусад Армстронг тойрогтой харьцуулж болох бөгөөд ямар ч бичгийн мэргэжилтэн үүнийг баталгаажуулна. Тэд үүнийг устгахыг тушаасан.

WALLACE: Хүмүүс танд итгэдэг гэдэгт би итгэлтэй байна. Миний хийж чадах цорын ганц зүйл гэвэл маргааш өглөө хэрхэн уншихыг санаж байна. Keyhoe, дарамт шахалтанд өртөөгүй, цензургүй гэж хэллээ.

KEYHOE: Уучлаарай, би уучлаарай, гэхдээ тэр захиаг бараг л цээжилж байгааг би мэднэ. Би CBS болон Армстронгын ард түмэн Сенатын хороонд нууцаар ажиллаж байгаагаа ярих гэж оролдсон үед намайг буруутгаагүй гэж хэлсэн. Тэр шөнө би хэнийг ч дургүй гэж хэлсэн. Яагаад гэвэл би Армстронгоор амлав. Үүнийг арилгаж, би үүнийг хийх болно. Хэрэв би үгүй ​​бол цэргийн шүүхээр хөлөг онгоцонд үйлчлэхээр АНУ-ын Нисэх Хүчнийг надаас шаардах болно.

WALLACE: Keyhoe гол, би таныг ... одоо боломжтой байгаа гурван шинэ тайлан байгаа гэдгээ ойлгож байна, энэ бол шинэ мэдээ байна. Таны бодлоор, нисэх объектууд бодит байдал дээр энэ улсад байгаа бүх хүмүүсийг итгүүлэх болно. Тийм үү?

KEYHOE: Энэ нь тэдний нэрсийн талаар олон хүн итгүүлэх ёстой.

WALLACE: Энэ тухай бидэнд хэлнэ үү.

KEYHOEБи, Вашингтон дахь таны сурвалжлагч хэлсэн нь тэдний байр суурь хэтэрхий өндөр байсан тул би эдгээр нэрийг дурьдаж чадахгүй: Тэдний нэг нь энэ улс орон, нэр нь бүгд мэдэж болно тэргүүлэх эрдэмтэн юм.

WALLACE: Гэхдээ тэр яагаад үүнийг хүсэхгүй байгаа юм бэ?

KEYHOE: Тэд албан ёсоор шоолохоос айдаг учраас.

WALLACE: Тэд албан ёсны шуугианаас айдаг уу?

KEYHOE: Тийм байна.

WALLACEТэрбээр улс орны аюултай ноцтой аюул заналыг сэрэмжлүүлэхээс илүү ичгүүрээс айдаг уу?

KEYHOE: Та ард түмэн хэдэн бидэнд хэлж мессеж өгөх болно гайхах байсан ". Миний нэр нууц байлгах уу" Би та нарт бидний ирсэн нэг мессеж өгнө, нэр орхих ёстой. 1951 онд БНСУ-ын усанд Нисдэг хөлөг онгоцыг хүрээлэгдсэн. Тэд өндөр хурдаар эргэн тойронд эргэлдсэн, тэд тэднийг ойр авахын тулд хичээх нь хэд хэдэн онгоц илгээсэн байна. Тэд хөдөлгүүр нь радарын, радар, барилга хүргэсэн онгоц анхаарах. Энэ нь радарын арван дөрвөн тэнгисийн цэргийн хөлөг онгоцны хэмжсэн байна. объект дараа нь тухай ... хагас буюу удаан цаг эргэлдсэн бөгөөд цагт мянган бээрийн илүү хурдтайгаар тайлав. Энэхүү тайлан нь батлагдсан бөгөөд захирлуудын манай удирдах зөвлөлийн есөн гишүүн, үүнийг харсан гарын үсэг зурсан нь хараад, мэдээний агуулгын талаар тохиролцсон гэдгийг хүлээн зөвшөөрсөн байна. тэргүүлэх байгуулагч, инженерийн энэ улсад том уралдаанд нэг нь ирсэн өөр нэг мэдээ байна. Тэд зууван объект, хоёр жижиг дугуй диск хэлбэртэй объект Калифорни 11 дээгүүр нисэж байхыг харсан. Цагт дор хаяж таван мянган миль сарын 1957 хувь. Эдгээр хүмүүс сайн бэлтгэгдсэн байна, тэд тод өдрийн цэлмэг тэнгэрийг харж юу мэдэж байна. тэр ч байтугай тохиолдол агаарын хүчний эдгээр зүйлүүдийн талаар халсан байсан. тэнд юу ч байхгүй юм, мөн эдгээр объектууд байдаг бол, тэд яагаад гөлөг вэ? Та ноён Horner гэж хэлсэн. А өдөр ноён Horner Air Force юу ч хаах гэж мэдэгдсэний дараа капитан Грегори Oldenburg, Лангли талбарт олон нийтийн харилцааны ажилтан нь сонин Лангли баазад оруулах зар сурталчилгаа зөвшөөрөх ... татгалзаж, харь сонирхож байгаа бүх хүмүүс, жижиг бүлэг байгуулагдсан, харилцах гэж асуув дотор байна. Тэр "UFOs-ий тухай мэдээлэл түгээх Air Force болон Air Force журам 200 бодлого нь зөрчилтэй байгаа учраас би татгалзсан чадаагүй байна, би энд тохиолдолд та харахыг хүссэн хуулбар байна.

WALLACEнэг утгаар - - Нээлттэй бүх хүмүүсийг урьж За, хошууч Keyhoe, би Air Force бидэнд хэлдэг гэдгийг хэлэх ёстой ... Учир нь тэд Таны сэдлийг эргэлзэхгүй байна, харин мэдээллийн үнэн зөв асуулт, энэ шалтгаанаар тэд та нарыг байсан гэж хэлж байна, мөн тэд бол Нисдэг тавагуудтай холбоо тогтоохыг харсан хүмүүс бүх төрлийн хошигнол, хууран мэхлэгч гэх мэт зүйлсийг олж авах болно. Тэгээд та эдгээр нь тус бүр ямар ч сайн жил сүүлийн хоёр ажиглалт бууруулж, тэдэнд маш их мөнгө зарцуулсан гэж биш, харж болно.

KEYHOE: Тэд чамд хэлсэн зүйл л дээ.

WALLACE: Тэд надад хэлсэн. Одоо, эрхэм ээ, би танаас асуугаарай: Сүүлийн хэдэн жилийн туршид олон сая сонирхогчид нисдэг таваг дээрээ хоёр эрэгтэй хүний ​​түүхийг муулж, Жорж Адамси a Ховард Menger, аль аль нь нисдэг таваг харсан гэж үзэж байна. Тэдний аль нэг нь түүнийг Сугар гаригийн зарим амьтдын дэргэдүүр жолоодож байв. Адамси Калифорнийн цөлд байхад Сугараас ирсэн хүнтэй ярилцсан гэж мэдэгджээ. Эдгээр түүхүүдэд хариу үйлдэл үзүүлэхийг хүсч байна. Тэгээд бид ноён Keyhoe, 60 секундын хувьд (зар) авах болно. Тиймээс Жорж Адамски болон Ховард Менгер нарын хувьд, Морьтон хоёр хүмүүс Сугар гаралтай хүмүүстэй ярьж байсан гэж ярьдаг. Тэрбээр түүнийг нисдэг таваг дээр аваачиж өгчээ. Та тэдэнд итгэдэг үү?

KEYHOE: Үгүй

WALLACE: Тэд бол скамерууд гэж та бодож байна уу?

KEYHOE: Бид эдгээр нэртэй холбоо барих мэдээллийг нотолгоогүйгээр хүлээн авахгүй. Бид тэдний нэхэмжлэлийг тавьж, худлаа илрүүлэгч тестийг илгээсэн. Бид тэднийг хаяхгүй, гэхдээ бид тэдэнд зөвхөн хэлэх болно: "Бид танд боломж олгоно." Энэ бүх зурагны хамгийн чухал хэсэг нь гэж би бодож байна. Хамгийн чухал нь хэдэн зуун эрх бүхий хүмүүсийн нотолгооны ач холбогдолтой юм. Би тэдэнд хэдэн нэр өгөхийг хүсч байна: Ахмад Ричард Кэйс Америкийн Airlines компанийн ахмад CS Чарльз Дорнод Airlines компанийн ахмад Т.Кравиц TWA-аас, Роберт Дикенс TWA-аас хурандаа Don J. Blakely, АНУ-ын нисэх хүчний далавчны командлагч. Би тэдний хийж байгаа зүйлээ мэддэг, одоо ч нисч буй үйлчилгээгээ үргэлжлүүлэн хийдэг хүмүүсийн жагсаалтыг гаргаж болно.

WALLACE: Токио гол, нисдэг машинуудын талаар бид юу хийхийг хүсч байна вэ? Та ямар алхам хийхийг хүсч байна вэ?

KEYHOE: Америкийн иргэд өөрсдийн конгрессменүүдэд бичиж, нээлттэй сонсголыг зургаан сарын турш шалгаж байгаа Засгийн газрын үйл ажиллагааны байнгын хороонд Сенатын хорооны хуралдаан хийлгэх ёстой гэж би бодож байна.

WALLACE: Агаарын цэргийн хүчний төлөөлөгч энэ долоо хоногт бидэнд хандан хэлсэн. "Сенатын дэд хорооны гишүүд бидэнтэй аль хэдийн ярьсан бөгөөд энэ асуудлаар сонсгол хийх сонирхолгүй байна."

KEYHOE: Сүүлийн хэдэн долоо хоногт би ахлах судлаачтай ярилцаж байсан. Би түүнд маш их мэдээлэл өгч, нэг онгоцны илгээгчийг явуулахын тулд нэг хэрэг явдлын тухай мэдээлэл өгч, зорчигчид үүнийг байнга мэдэхгүй байсан. Энэ нь тайланг гаргахаас татгалзсан агаарын хүчнийхээс бусад засгийн газрын хоёр агентлагтай. Тэгээд би ингэж хэлэх болно: хэрэв чи авбал ... хэрэв тэр хороонд очвол Руппелта, Гол Форлан, хэд хэдэн хурандаа, мөн Ерөнхий генералТөсөлд ажиллаж байсан хүмүүс агаарын хүчнийхэн хүүхдүүдтэй адил хүмүүст ханддаг учраас маш их нээлт хийх болно. Тэд итгэхгүй байна.

WALLACE: Та сонирхолтой, маш сонирхолтой асуулт энд байна. АНУ, ОХУ тэнгэрт хиймэл дагуулуудыг өргөн нэвтрүүлэг цацаж эхлээд удалгүй Ангараг руу пуужин илгээх боломжтой боллоо. Та сансрын нисгэгчид Ангараг гариг ​​дээр тулгуурладаг гэдэгт итгэдэг. Сар эсвэл Марс гариг ​​дээр пуужин эхлэхэд юу болдог вэ?

KEYHOE: Энэ асуулт нэгэнт гарсан. Ирэх таван жилийн хугацаанд Сарыг суурьшуулна гэж найдаж байна. Тэнд суурь байдаг байж болох юм. Би ямар нэгэн нотолгоо байдаггүй, гэхдээ ...

WALLACE: Бид пуужинг Сар болон Ангараг гаригийн виртуаль замыг эхлүүлэх үед интернетийн дайныг эхлүүлэх боломжтой юу?

KEYHOE: Ерөнхий Дуглас Макартур 1955-д зарласан нь дараагийн дайн нь дэлхийн хоорондын дайны дайн тул бид бусад гаригаас хүмүүстэй нэгдэж байх болно.

WALLACE: Хамгийн сүүлчийн асуулт, Keyhoe: Та хэзээ нэгэн цагт нисдэг таваг харсан уу?

KEYHOE: Би радарын ажиглалтыг үзсэн боловч 800-ийн хамгийн сайн гэрч, гадаадад байгаа гэрч нарын үгийг санаж байна.

WALLACE: Гэхдээ та хэзээ нэгэн цагт нисдэг таваг хараагүй юм бэ?

KEYHOE: Би зүгээр л сурвалжлагч байсан, маш анхааралтай байсан.

WALLACE: Баярлалаа, Дональд Дэйвоу гуай. Та дөнгөж саяхан сонссоноор маргаантай нисдэг объектуудын онол нь баримттай зөрчилдсөн мэдэгдэл, баримтын шинжтэй байдаг. Дональд Дональд Охигийн тухайд гэвэл тэр бидний ихэнх нь нисдэг объектыг хэзээ ч үзээгүй бөгөөд энэ нь сүнсийг хэзээ ч харж байгаагүй ид шидтэн болгодог. Гэхдээ өөртөө итгэлтэй гэдгээ хүлээн зөвшөөрөх ёстой.